古墓的其中一个缺点

作者 dscworld, 2004 十二月 14, 10:10:47

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flydays

#15
hehe.实际是这样的,你像在古四中火车上,你在车厢内(高度不高,lara一跳就能爬出来)瞄准,上面窗子开着,两个忍者都没个下来的。还有在castle near the lake关卡中,打开两个马雕像后的门,第一个人站在个台子上(高度不过一格吧),lara跑过去在台下,他就在上面若无其事的转圈子了。然后你只要重复跳起来打个弱智。我想不会是bug的缘由,是敌人AI有待提高。

rainbow

那个台子有4格高度。我这里说的"格"是编辑器里的点击数。这是由于前面的斜面太陡。如果没那么陡他会走下来。

飘然而至

引用下面引用由flydays2005/01/01 13:59 发表的内容: 还有一点,古墓1-5(6没玩不知道)中劳拉用手扒住悬崖边缘,上面的敌人就没办法杀她了,也太弱智了,正常情况下敌人应该还可以用脚踩lara的手,建议改进,至少让劳拉挂在那儿没那么舒服...hehehe



这个,你是不是指古墓一只最后那个超大的异形?

挂在边缘就不会攻击你。

其实呢,它也会伤到你,

如果,你在它靠你十分近的情况下,他会走到边缘,

爪子会划到手,就会失血了。




anni010101

引用下面引用由伯俞2004/12/26 20:38 发表的内容: 他的意思可能是說...例如Lara在一個地方殺了一個人...接著Lara就會被通緝之類的
內華達就有這種感覺...
要避免殺到囚犯(尤其是在其他犯人面前殺犯人.會被他們圍毆)
之類的吧...
就是各個事物之間.是有關聯的...
其實古墓也有吧...只是感覺沒那麼深...^^

杀一个人就被通缉那不是很惨?算一算从一到6她杀了多少人了?—  —││││││    有满多啦


rainbow


apple2010

这里我说一点不同的看法。

我不认为楼主的观点(就我对这个观点的理解和我看的其他人的回帖的理解)是古墓的"缺点"。做任何事都有做任何事的不同规则。比如,作家写小说有写小说的规则,编剧写剧本有写剧本的规则,两者不能混为一谈。写小说在写人物心理活动时就可以直接写"某某人想:..."。写剧本就不能这样,而是通过场景渲染,人物语言,表情,动作来表现;实在这些不够还要另起一行写"画外音:..."。同样,游戏开发(GAME DEVELOPMENT)做为一个独立的行业领域也有它的特定的"规则",或者说"约束"。对游戏的各个环节,如对敌做战敌人受多大攻击后死去,LARA挂在岩壁上什么情况下会被上面的敌人打到,什么情况下不会在逻辑上都会有严格的定义。逻辑,在我看来,就是人为了了解复杂的自然,把自然分解,简化成一条一条逻辑规则,而人为建立起来的一门学科。这是人了解自然的一种方法,手段;但我们并不能就此就天真地认为可以通过重组这种人为的规则来创造自然。因为由于混沌(CHAOS)的存在,自然的"逻辑"从来就不是严格的。另外,关于大家对敌人AI的讨论我也有点异议。大家都希望敌人的AI能再高一些,但就我所知,游戏中的对敌人的设置根本就没有使用任何的AI技术,更谈不上敌人有什么"智能",这可能是大家对AI的理解有误。有很多被人们说是AI的东西根本就与AI无关(就想现在很多厂家都打这纳米产品的牌子,但他们做的东西根本就不知道是什么米,反正不是纳米)。学过AI或基本人工神经网络(ARTIFICIAL NEURAL NETWORKS)知识的人都知道,任何沾AI的东西都离不开最基本"学习/训练"(MACHINE LEARNING)环节,打个简单的比方就敌人能像人脑一样通过学习攻击术作出针对LARA的不同的出击而作出反击。再想想现在做出来的(如日本的)机器人,能识别障碍物饶行,判断真人离它的距离远近,跟随/追踪人就已经很了不起,要是再强求游戏开发人员都去用AI做游戏,就太强人所难,那样的话他们就不用做游戏了,仅仅是AI这门还处在发展初阶段的学科就够他们研究一辈子了。换句话说AI技术还很不成熟,更不用说把AI拿来做游戏了。

最后,TR这个游戏,虽然还有很多不足,但就我看到的这个主题贴上大家讨论的某些问题,并不能算是TR的"缺点"。

纯属个人观点。欢迎讨论和指正!

rainbow

引用下面引用由apple20102005/01/24 20:34 发表的内容: 这里我说一点不同的看法。

我不认为楼主的观点(就我对这个观点的理解和我看的其他人的回帖的理解)是古墓的"缺点"。做任何事都有做任何事的不同规则。比如,作家写小说有写小说的规则,编剧写剧本有写剧本的规则,两者不能混为一谈。写小说在写人物心理活动时就可以直接写"某某人想:..."。写剧本就不能这样,而是通过场景渲染,人物语言,表情,动作来表现;实在这些不够还要另起一行写"画外音:..."。同样,游戏开发(GAME DEVELOPMENT)做为一个独立的行业领域也有它的特定的"规则",或者说"约束"。对游戏的各个环节,如对敌做战敌人受多大攻击后死去,LARA挂在岩壁上什么情况下会被上面的敌人打到,什么情况下不会在逻辑上都会有严格的定义。逻辑,在我看来,就是人为了了解复杂的自然,把自然分解,简化成一条一条逻辑规则,而人为建立起来的一门学科。这是人了解自然的一种方法,手段;但我们并不能就此就天真地认为可以通过重组这种人为的规则来创造自然。因为由于混沌(CHAOS)的存在,自然的"逻辑"从来就不是严格的。另外,关于大家对敌人AI的讨论我也有点异议。大家都希望敌人的AI能再高一些,但就我所知,游戏中的对敌人的设置根本就没有使用任何的AI技术,更谈不上敌人有什么"智能",这可能是大家对AI的理解有误。有很多被人们说是AI的东西根本就与AI无关(就想现在很多厂家都打这纳米产品的牌子,但他们做的东西根本就不知道是什么米,反正不是纳米)。学过AI或基本人工神经网络(ARTIFICIAL NEURAL NETWORKS)知识的人都知道,任何沾AI的东西都离不开最基本"学习/训练"(MACHINE LEARNING)环节,打个简单的比方就敌人能像人脑一样通过学习攻击术作出针对LARA的不同的出击而作出反击。再想想现在做出来的(如日本的)机器人,能识别障碍物饶行,判断真人离它的距离远近,跟随/追踪人就已经很了不起,要是再强求游戏开发人员都去用AI做游戏,就太强人所难,那样的话他们就不用做游戏了,仅仅是AI这门还处在发展初阶段的学科就够他们研究一辈子了。换句话说AI技术还很不成熟,更不用说把AI拿来做游戏了。

最后,TR这个游戏,虽然还有很多不足,但就我看到的这个主题贴上大家讨论的某些问题,并不能算是TR的"缺点"。

纯属个人观点。欢迎讨论和指正!

好!很深刻!不过有一点要指出的是TR中部分敌人有AI的。其中有AI_Trigger这类东西。


apple2010

引用/TR中部分敌人有AI的。其中有AI_Trigger这类东西。
首先,我不知道这个AI_TRIGGER具体是什么东西.但我可以肯定TR中是不会有粘AI的东西的.如果硬要说有.那也只能说明他们把这个东西LITERALLY定义为AI,但这并不表明这个东西就实质上就有AI或用了AI技术.AI,像IT里很多可以说\"时髦\"的\"被用滥了的\"词一样(如PLATFORM平台这个词现在很时髦,我就把它用到我的毕设题目里,叫做****--基于.NET平台的***),就是说我做了一个**平台,完了注释说我做的这个东西又是基于**平台的,但我自己做的是什么东西我自己最清楚.当然,对PLATFORM这个词我这样用并不算差太远,我说我的这个东西是个**PLATFORM也没人抓着我说这不算PLATFORM.AI,同样,也是一个常用的词,但与PLATFORM的定义相比,它的定义更加严格,为什么,道理很简单,AI已经发展成为了一门学科,而PLATFORM没有.所以即使TR中有这种定义,也不足为奇.恕我直言,AI门外的人(包括TR的开发者)这样定义(如果这个AITRIGGER中的AI是ARTI INTEL的话)没有什么罪过,你也不能说它错了,硬要他们改过来.这样可以理解.但要是对AI哪怕是只有基本的\"入门\",还认为TR这种游戏中真有AI,那就大错特错了.

ANOTHER eg.教我们ARTIFICIAL NEURAL NETWORKS的教授(中国人工智能协会副秘书长)曾跟我们打过一个比方,现在人们常说的智能化办公系统.其实现在很多所谓带\"智能\"二字的东西根本与AI不沾边的.那这个\"智能化办公系统\'是什么,就是\"楼宇自动化\",用的是什么,\"自动控制\", 而根本不是AI.

rainbow

好深奥......也许吧............

dscworld

#24
apple2010说的好!
事实上,AI这个东西,只有人类和动物才具备,电脑程序再智能,也不过是一个人为制造的固定程序,总有死板或不足之处。
像很多其他游戏做的真实,的确是开发商真实性侧重点的表现,古墓的开发商大概还没有侧重真实性这一要素吧。
可是为什么不能让古墓的程序再真实些呢?明明可以做到的啊!~像杀手47一样的。

dscworld

引用:算一算从一到6她杀了多少人了?—  —││││││    有满多啦
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Lara也是好心呀!一般都是为了"和平"。再说那么多"坏"人在各国警方抓都抓不完呢,Lara不是立了好多的功!最后,Lara不也救过一些人(被救的人最后活没活成就令说了,反正Lara是好心好意),如俄罗斯舰长、死亡之城给你一把开启秘密地点钥匙的士兵等......将功赎罪嘛!不过还是尽量不杀生的好,佛祖在心中嘛!!!~~

rainbow

引用
佛祖在心中嘛!!!~~

:S


apple2010

引用可是为什么不能让古墓的程序再真实些呢?明明可以做到的啊!
说的很对!就像\"真值\"永远也测不到,\"误差\"永远不能消除.但我们总可以让误差更小一些,让TR做得更加\"自然\"和\"真实\"!所以TR的开发者们,你们还要继续努力,不能让我们失望哦!:)

引用佛祖在心中嘛!!
我觉得LARA还是好人的,不过她杀人实在有点多.:(
你们想想,TR6她因为\"杀\"她恩师被追杀.虽然最后真相大白她不是杀她师父的凶手,但她一路通缉在逃的过程中可杀了不少人!所以我看她就算冤也冤不到哪儿去,\"不是\"杀人凶手也被他们追杀地变成杀人凶手了!:b不过话说回来,好象TR6的开发的人有意在TR6中\"妖魔化\"(:D)LARA,我注意到TR6中LARA的话的确不像是正义的人说的话,连TITLE都叫TR:ANGEL OF DARKNESS.

伯俞

引用下面引用由dscworld2005/01/26 10:23 发表的内容: 引用:算一算从一到6她杀了多少人了?—  —││││││    有满多啦
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Lara也是好心呀!一般都是为了"和平"。再说那么多"坏"人在各国警方抓都抓不完呢,Lara不是立了好多的功!最后,Lara不也救过一些人(被救的人最后活没活成就令说了,反正Lara是好心好意),如俄罗斯舰长、死亡之城给你一把开启秘密地点钥匙的士兵等......将功赎罪嘛!不过还是尽量不杀生的好,佛祖在心中嘛!!!~~

其實蘿拉也有放過壞人:P 還記得三代內華達的監獄嘛!?呵呵~~(不過最後有沒有解決那些犯人就看玩家各位了~)而且蘿拉有時候不只殺壞人~還殺警察....(三代倫敦)他們可就真的不是為了壞人工作的呢:S

不過大部分還是殺壞人拉^^│││


dscworld

#29
KAO!!
杀人、杀警察~~~~杀国家一级保护动物,杀世界频林灭绝动物......还践踏佛教圣地......
作案手段多端、阴险......(如五代身后铁棍、乙醚偷袭,五代罗马角斗场被人救反倒给人家弄进悬崖,等等等等......太多啦!!!!)