当JiaKai在攻略封面上写下"精品攻略"几个字的时候,还没有从奔III733+TNT2中解脱出来的我,模模糊糊的有了某种感觉;等到论坛上有人泼冷水,说土豆上已经有了视频攻略,这里再做攻略已经没有用了的时候,虽然小羽反击的话也很有力,但之前那模模糊糊的印象仿佛渐渐变得清晰起来;而当无法亲身体验游戏的我盲人摸象般在TRC英文攻略的泥淖中挣扎,全靠大家偶尔拉一把才没有糊涂到底的时候,这个印象也越来越清晰,而且渐渐化作了一个问号:我们怎样做精品攻略?
或者说,我们怎样做才算是精品攻略?
相信这个问题,许多朋友心中都已经有答案。比如看JiaKai所做的攻略封面,就可以大致看出他对于精品攻略的观点。我推测,绝大多数朋友,包括工作组的朋友们,大概会认为,在以往所制作的攻略形式的基础上进行精心制作,做出来的就可以说是精品攻略了。对于这个问题,我想到了一些也许跟大家不太一样的地方,所以拿出来跟大家讨论一番,看看能不能对于我们的精品攻略的制作,有所增益。要提前说明的一句是,我在本文中谈到的,并不意味着我们现有的攻略没有做到。我写这些东西,意在补充而不是批评。
由JiaKai的图片,我想到的是精品攻略的评判问题。攻略到底是不是精品,说了算的,不只是我们自己。我们花了很大力气,认真制作的攻略,自己当然可以认为是精品;但还有很重要的另一半,就是观看攻略的读者的评价。
由土豆视频和小羽的回答,我想到的是攻略的差别化问题。攻略本来就不是官方指定才能做的,只要有时间有兴趣,一个人也可以做。那么我们费了这么大力气,做出现在这个攻略,结果只能淹没在攻略的汪洋大海之中么?小羽的回答很有启发性(虽然也有点攻击性 :laughing11:),我们的攻略,要想真正作为一份精品攻略,发挥更大的作用,差别化是很重要的一点。不仅仅是秘点全收集,捷径全收集等等就可以完全涵盖的。
在TRC英文的哈蒙神庙中瞎着眼摸索的我,想到的是攻略内容的侧重问题。说实在的,哈蒙神庙那么长(司祭盎圣域更长 :BangHead:),我真的厌倦了照着它的内容,跳上石块,跳抓墙上的裂缝,移过转角,后跳,释放抓钩......对于玩家来说,绝大多数情况下,这样的文字所描述的是非常明显的内容,任何一个掌握了古墓丽影操作方法的人都能轻松看到和实现。攻略的流程上,尽是这样的东西,而某些难点和比如bug多发处,却不见有什么特别提示,这对于玩家会有什么用呢?当玩家被卡,阅读攻略却发现这里只有简单的一行字的时候,挫败感恐怕是难免的了吧。
我对TRC攻略的另外一个不满,在于它只是一个单纯的流程记录,而思路并不清晰。也许不是所有人都如此,但是我很不喜欢那种茫然被人牵着走的感觉。将思路交给读者,不是对到攻略里来寻求帮助的人意义更大么?玩家可不都是稀里糊涂,看见有路就走的!
所以综合以上考虑的各种问题,我得出了一个观点。一个精品攻略,要有两方面的特点:一方面满足编纂团队的兴趣,另一方面给予攻略读者最需要的帮助。具体到我们这里,就是这份攻略要有详尽的背景资料,和贴心的游戏体验。
任何编纂团队,必然有它自己的兴趣和偏爱。在我们这里,毫无疑问就是对于古墓丽影情节和文化背景的发掘。常在站上逛,尤其是目睹乃至参与过《传说》汉化以及背景资料编写的朋友们一定都能认同这一点。作为站长的乌鸦,可以说在这方面主导了论坛的方向。此外我们站上先后比较活跃的几位,即使在这方面了解不多,也大多在这方面抱有浓厚的兴趣(比如我 :tongue3)。因此,在这个方向上,恐怕没有别的古墓丽影论坛有我们这样集中的兴趣。而这个特色,也会自然而然的体现在攻略的编纂中,你看乌鸦的文化解码系列帖子,就不是随便谁就能写得来的。
而我在方面想要强调的是,我们不仅仅应该让这个特色自然而然的生发,而且要有意识的主动突出这个特色,这是我们的攻略差别化,扩大它的作用的关键所在。当大家的攻略,都是全秘点,全捷径,全......的时候(而且这是难以避免的),对情节和文化背景的深入探讨,无疑可以成为关注此攻略的重要理由。
而对于玩家来说,如前所述,自己严重被卡而攻略上只有一句简单的描述,是让人很恼火又很无奈的事情。作为一份精品攻略,最大的意义其实还在于指导玩家通过难关,或者指引玩家找到遗漏的部分。因此,攻略的内容应该将重点放在解决容易被遗漏、难以通过、大场景内容太多无处下手等等问题上,而不是描述一下大家都看得到的流程完事。
我举一个例子。我在玩第一关的时候,进行到末尾。因为翻译过攻略,又看过通关视频,我早知道大门上方有一个古代遗物。文字攻略和视频攻略的顺序,都是先打开大门,然后上去拿遗物。我到了这里,就突然想先拿遗物,再来处理大门。这么想着,我就扳下了两侧的机关,然后从那个会转的横杆上,直接跳到了对面。可是横移到大门上方的我大吃一惊!因为当时,从我所在的位置,根本无法跳到大门正上方的横杆上!位置不对!所以说在开启大门之前,是无法拿到古代遗物的!可是没有攻略这样说过。但是,如果我所描述的没有问题(抱歉,这里我没有仔细研究,只是当时的游戏流程确实如此。如果我说的是错的,敬请各位指正),那么这件事是应该出现在攻略里的,至少要出现在古代遗物的取得方法中。
另外一点,提前告诉读者接下来要做什么,然后详细描述这么做的方法,会使读者的思路更为清晰,也许只需要看了流程概述,就会恍然大悟,得到了足够的提示,而不用再借助太详细的帮助。如果只是思路断了而已,谁会愿意让人手把手的教呢?而且教的过程中,自己仍然是云里雾里。本来,场景的布置是有思路的,为什么攻略不按照这个思路描述呢?而且让玩家培养成了这种寻找解题思路的方法(当然原本就会那更好),对于他/她/它接下来的攻关,甚至去玩自制关卡,都是有启发性的。
我再举一个例子。哈蒙神庙一关的目标,其实是找到通往哈蒙方尖碑的通道。因为神庙前广场上的方尖碑需要安装四件物品才能打开一侧通往司祭盎圣域的大门;而这四件物品要在哈蒙方尖碑上取得。这个大致流程,完全有必要在本馆开始之前交代一下,至少也要在到达广场,发现水池中央的方尖碑时提到。否则,玩家就只是懵懵懂懂的跟着路走,根本不知道自己在做什么,要做什么。这样的话,是很容易陷入迷茫而被卡住的,尤其是周年纪念不再像传说那样是单一流程的。可是,比如TRC攻略,就没有这方面的提示。不但如此,即使是一个小的子任务(比如在某个房间放下翻板门,让沙子堆积起来从而可以到达关末的四方尖碑屋),也没有任何描述。其结果是,虽然是我翻译的攻略,但是当我来玩这一关的时候,几乎什么都不记得了。当然文字不够直观也有关系,但是很明显,在这一点上,TRC攻略是失败的。
抱歉又写了这么多。不知道诸君读到这里是不是又很累。现在才把这篇文章写出来,对于周年纪念的攻略来说,也许是晚了点;而我一个至今负责的攻略还没有完成的人,来说这些指手画脚的话,也许比之前那篇文章的题记更加欠揍。但是我认为,我说出这些想法,会是对我们的精品攻略编纂有好处的,即使来不及,至少也可以从下一代的攻略开始起点好的影响么。我愿意跟各位继续讨论这个话题,而这篇文章的内容还要改来改去也说不定。慎重起见,我先把这篇文章放在内部,等觉得意见成熟了,再看看是不是要移动到外部,供大家评定吧。
费茨老兄,说得好!
其实TC在攻略中所加入的注释很大一部分已经使攻略显得很有文化气息了。因为wiki可以随时更新的缘故,我们还有充裕的时间来一步一步地完善;
很有必要在每一关前面加入"本关任务概述",并总述本关情节概要。
哈蒙神庙中央方尖碑处有提示,不过由于图片大小限制的关系,不一定所有读者都会看到......
(http://www.gmly.info/lib/exe/fetch.php?cache=cache&media=%E5%8F%A4%E5%A2%93%E4%B8%BD%E5%BD%B1:%E5%91%A8%E5%B9%B4%E7%BA%AA%E5%BF%B5:0907.jpg)
呵呵,谢谢,我希望工作组的朋友都来发表一下意见~~
如果大家觉得合适了,再挪到外面进行更大范围的讨论~~
上面这个图是怎么截的?怎么没有劳拉?
处理掉了,攻略中很多指引路线的图示都让我在PS里把劳拉搞掉了......
我觉得既然"攻略到底是不是精品,说了算的,不只是我们自己。"那我们更应该把这帖子放到外面,让更多的人评判一下,你说呢?
况且另外4位文字部分的编写者更要好好拜读一下。
等乌鸦看看,再参考下它的意见吧。如果你俩都觉得没问题,那就转移到周年纪念板块去。
另外,我有一个预感,通关密语搞不好要写第二篇 :laughing11:
我觉得没有要推翻重来的必要吧?至多是大规模的添加。
通关密语第二篇?嗯,好,最好还是连载。^ ^
我是说最坏的结果啦~~ :wave:
等乌鸦和其他成员也来看一下吧,合适的话就挪出去。
连载 :sad7: ......
如果要搬出去,最好别转贴,而是再开一帖比较好......
我在加注释的时候就在想,很多场景的原图我都有,如果JK处理一下,把原图和游戏截图对比一下就好了^_^
还有,攻略前(乃至每个场景前)搞个流程的简短注解......我写4代攻略的时候就有这个打算了 :toothy10:
现在要给攻略加工的话,我的意见是关首弄一个哈蒙方尖碑那样的流程注解,此外,重大场景前提示这个场景的主要任务......
至于场景原图,还不知道怎么处理比较好,注释的方式并不直观(缺少图片支撑),但是加到攻略的话,攻略原本就挺长了,而且要和流程图明确区分开来,否则也不醒目......
不过,要区分各种不同的配图,我倒是有个办法,最近新装了一个插件,可以做出各种不同格式的表格,情节、流程、场景提示等配图就可以明确区分开来。
引用自: TombCrow 于 2007 七月 25, 16:04:05
我在加注释的时候就在想,很多场景的原图我都有,如果JK处理一下,把原图和游戏截图对比一下就好了^_^
还有,攻略前(乃至每个场景前)搞个流程的简短注解......我写4代攻略的时候就有这个打算了 :toothy10:
现在要给攻略加工的话,我的意见是关首弄一个哈蒙方尖碑那样的流程注解,此外,重大场景前提示这个场景的主要任务......
至于场景原图,还不知道怎么处理比较好,注释的方式并不直观(缺少图片支撑),但是加到攻略的话,攻略原本就挺长了,而且要和流程图明确区分开来,否则也不醒目......
不过,要区分各种不同的配图,我倒是有个办法,最近新装了一个插件,可以做出各种不同格式的表格,情节、流程、场景提示等配图就可以明确区分开来。
听你说我就觉得这是个庞大的工程......
你好好研究研究那个插件,我也觉得现在这个格式......
关于那些壁画或是什么的跟游戏中的做对比,用自制衣服那个软件可以将原贴图完美提取出来,我想应该会有一些帮助。
不过我觉得应该先将攻略流程做出来,文化部分放在最后一并处理。
TC:每关攻略最顶上的横条幅你能不能用软件处理一下,让它不损画质的缩小?在wiki里缩小大小严重影响画质。 :sad7:
引用自: Jiakai 于 2007 七月 25, 16:12:37
听你说我就觉得这是个庞大的工程......
这就是为什么我的4代攻略还是老样子 :tongue3:
引用自: Jiakai 于 2007 七月 25, 16:21:07
TC:每关攻略最顶上的横条幅你能不能用软件处理一下,让它不损画质的缩小?在wiki里缩小大小严重影响画质。 :sad7:
我等一下再找找wiki的说明......
引用自: Jiakai 于 2007 七月 25, 16:12:37
你好好研究研究那个插件,我也觉得现在这个格式......
<box> 普通表格 </box>
<box 80% round orange|标题>橙色带标题圆角表格</box>
<box 50% left blue>蓝色左对齐50%宽度带注解表格</box|注解>
效果:
http://www.gmly.info/wiki/doku.php?id=playground:playground
精神上支持你们!哇咔咔
小八路最近很忙?好久不见咯~
引用自: Jiakai 于 2007 七月 25, 13:54:07
如果要搬出去,最好别转贴,而是再开一帖比较好......
移动帖子到周年纪念板块就可以了吧? :icon_scratch:
引用自: TombCrow 于 2007 七月 25, 16:04:05
我在加注释的时候就在想,很多场景的原图我都有,如果JK处理一下,把原图和游戏截图对比一下就好了^_^
这个可以考虑单独弄个Gallery,然后链接到处贴......
引用自: TombCrow 于 2007 七月 25, 16:04:05
还有,攻略前(乃至每个场景前)搞个流程的简短注解......我写4代攻略的时候就有这个打算了 :toothy10:
现在要给攻略加工的话,我的意见是关首弄一个哈蒙方尖碑那样的流程注解,此外,重大场景前提示这个场景的主要任务......
同意。我认为在攻略里随时交待思路是很有必要的。不论是一大部分(比如秘鲁),还是一大关(比如失落的山谷),甚至包括阶段性起终点(比如山间洞穴中刚进入山门)和复杂的大场景(比如哈蒙方尖碑中的许多场景),都有必要在正式开始之前简述流程。
此外,攻略的内容也应以难点疑点为重点讲解,这个难点疑点的掌握可以参考各关的求助帖。其实这些求助帖是很好的背景资料。
你自己移了,你还管理员呢 :sleepy5:
不过要一步一步来,先把攻略弄好了再说......
我这几天把1~5代的情节视频搞定了,待会可以把真实场景和游戏截图打个包......
如果真的要添加那些东西,攻略的格式需要商量一下。那个box插件还是比较好的,只可惜隐藏内容的插件在罢工 :dontknow:
嗯~~我还是找时间把司祭盎圣域搞定了再说......
先给这些,睡觉去了~
说得好!特别是引导的问题,1-4中先取古代遗物无法抓杆的问题我也遇到过,就是没想起来说
费老兄真是有心人啊
其实当初我就想说我们的攻略做得太慢了,又怕泼大家冷水,所以才没说,如今看来,关键问题不在于快慢,而在于精华
攻略不是让玩家在想通关时拿来找路的简单工具,更大程度上应该是玩家在游戏中随时遇到麻烦都可以(至少大部分时间可以)找到解决之道的宝典
说得很好,万分赞成!
我已经在完成的各关攻略之前分别加上了一小段引导语言,简述了关卡的目的所在,大家可以看一看,提提意见
刚想说,楼上真适合写总结~
可我觉得等咱们做完了也没几个人看了,别的攻略已抢占了先机了 :tongue3:。咱们做的就像是学术论文。
至少你那部分还是有看点的......
别的很少有限时
P.S.所以你的要精上加精,辛苦了
P.S.youtube那疯子玩的是damage max不用管他
好累啊,做完这个我也要休息较长时间
算了......
做压缩包也说不清楚,直接打这里
osirisfamily:奥西里斯一家。c、d是阿比多斯的塞提一世墓的照片,但是游戏中的场景不像是取自这个壁刻。游戏里的风格不太像是古埃及的,至少我一眼看上去感觉很不纯正。古埃及的笔触是非常饱满的,而游戏里面那几个人像刚拉过稀一样......
就像在卢浮宫看科普特埃及展馆时候的感觉,虽然都是古埃及的人物,但是怎么看都不像那么回事,总的感受就是——不伦不类......
我并不认为这是晶体动力copy的时候出问题了,而是他们的"模板"就是这样。我不知道他们选取的"模板"是哪个,即使是托勒密时期的神庙壁刻也不会那么差劲的(人物刻得又浅又瘦......)。
0那张多了个奈芙蒂斯(赛特的老婆,不过后来做了伊希斯的帮手)
门边那个龟缩者是拉,柱子上那个女的是伊希斯,不罗嗦了。不过柱子旁边那个......
这种柱子显然是墓室里的,我能想起的就是这个王后谷最后名的墓了:纳芙塔瑞的墓。
纳芙塔瑞(nefertari,意思是"世间最美",叛逆法老/宗教改革先驱阿肯纳顿的老婆nefertiti就是"美人已然来临"。纳芙-nefer就是"美",同时也是一种王室装饰物的名字),拉美西斯二世(拉美西斯大帝)的老婆......
角度比较差,和游戏中的像不像自己判断吧。
不过那个男子的身份我还不能确定。
有史以来做得最痛苦的一张图示,整整让我在深夜又耗费2个小时!~~~~~~ :crybaby2: :crybaby2: :crybaby2:
真可怜......
为什么深夜工作?先睡觉啊~
埃及那些图我打算在我博客更新(Tomb Raider下),不放论坛了,而且我觉得文化部分的图再加工好像意义不大(攻略里面不适合再放那些图了~)
所以你没事的时候可以去随便看看玩玩 :laughing11:
引用自: Jiakai 于 2007 七月 27, 03:22:18
有史以来做得最痛苦的一张图示,整整让我在深夜又耗费2个小时!~~~~~~ :crybaby2: :crybaby2: :crybaby2:
嗯,做得很好嘛......不过,还有一半哩......
那张图有些凌乱,看不清要干嘛啊
因为那张是仰视视角,jiakai以前做的多是俯视视角,加上那地方柱子本来就多,所以有些乱,仔细看还是能看懂的
引用自: 八爪鱼 于 2007 七月 27, 01:24:45
P.S.所以你的要精上加精,辛苦了
P.S.youtube那疯子玩的是damage max不用管他
有没搞错啊,还要怎么"精"啊,一小关一下午都不一定能弄好,折腾死人了!
说起仰视,我录得视频很多都是俯视,因为我走路习惯背锅走,所以习惯俯视~~~
引用自: 小小鸟(apple_8932) 于 2007 七月 27, 10:37:35
有没搞错啊,还要怎么"精"啊,一小关一下午都不一定能弄好,折腾死人了!
就是说你再熟悉一下操作,不要在操作上浪费时间,现在录的除了庄园外路线都没问题。
庄园的路线有问题?限时视频TC说穿墙虫太疯狂,就没发布
......就是说你在健身房浪费的时间
拜托,不要死抓住那里不放好么?我录得时候正在备考六级,所以有些赶工。
好了好了,知道了
To:小小鸟
你的站内邮件我发布过去,就发到这里吧:
我没有收集自制的衣服啊,至于我自己做的那几套,已经都发在论坛上了~~ :crybaby2:
引用自: Jiakai 于 2007 七月 27, 03:22:18
有史以来做得最痛苦的一张图示,整整让我在深夜又耗费2个小时!~~~~~~ :crybaby2: :crybaby2: :crybaby2:
引用自: TombCrow 于 2007 七月 27, 01:46:48
好累啊,做完这个我也要休息较长时间
辛苦咯~~
看来大家都做得很辛苦啊...... :crybaby2:
......我还没弄完呢
引用自: Jiakai 于 2007 七月 27, 12:19:11
To:小小鸟
你的站内邮件我发布过去,就发到这里吧:
我没有收集自制的衣服啊,至于我自己做的那几套,已经都发在论坛上了~~ :crybaby2:
那套51区的服装能发给我么?论坛上下了没法用
嗯,一会给你传过去。
:hello2:
对于以后攻略的一点建议
我觉得这次我们做的攻略一定意义上讲是失败的,现在从四月底泄露版出来到现在已经三个月了,我们却连攻略都还没有完成,并不是大家不努力,而是步骤上有些问题
因此我觉得,下次游戏出来以后站里的高手们应该在通关以后先组织编写过关的流程攻略以供急于想浏览各关的玩家们参考,
在流程攻略编写的同时坛子里收集捷径和秘点,各位高手们也可以开始发挥个人能力了
主要就是流程攻略一定要尽快出来,不能这样拖这么久
然后在流程攻略的基础上进行内容的补充和修改,配图,说明
让流程攻略渐渐进化成我们的精品攻略,这样既满足了想早看攻略的人的要求,又不耽误后期精品攻略的制作
以上只是一些不成熟的想法,可能还存在一些问题,希望各位考虑
这倒是
我来的时候做好的还不到一半
引用自: 小小鸟(apple_8932) 于 2007 七月 26, 23:48:50
可我觉得等咱们做完了也没几个人看了,别的攻略已抢占了先机了 :tongue3:。咱们做的就像是学术论文。
当时我发言的时候就已经很晚了,我就开始怕这个事情了。总觉得攻略做的慢悠悠的,等到8月才开始编第四大关,真正大批量的玩家都早就参考别的流程攻略通关了(我就是参考百度贴吧中的),除了少数的粉丝,谁又会在通关后不停地重复的完同一款游戏呢?现在要下周年纪念也难了,半天都不见得有几个种。可论坛总是有人说"真正热爱古墓的人会来这里的,会喜欢精品攻略的",可毕竟只是少数,你看大量的新手本来可以成为古墓的粉丝却总是找不到本站的攻略,只能提问,可提问过后又有人说"请翻番以前的帖子",这时他会有什么感想?直到现在快开学了还没做好精品攻略(当然有些中文站的变故的原因),等攻略做好早就成了明日黄花了,等到正式上市之后谁会放着制作精美的游戏附送攻略来上网费力的找攻略舍近求远呢?我看做好之后八成只能孤芳自赏了。
思考"我们怎样做精品攻略"前最好要想想怎样才能尽可能的抓住最大的用户,并借此尽可能的发展一批古墓粉丝,可游戏都出了4个月了,游戏的热度早就过了。为什么不在第一时间编好简明攻略然后在慢慢的编精品攻略呢?一直拖了这么久,高手在通关后都在问题贴中忙着回答几乎雷同的问题,为什么不趁此机会赶紧编个初期的攻略呢?本站的精品攻略不是参照trc上的英文攻略么,为什么人家能在第一时间编出那么好的攻略,可我们却浪费了这么多的时间,把最佳时机都错过去了?
下次记得古墓8出了后第一时间先出流程攻略
至于"精品攻略",还是慢悠悠地做吧^
说句老实话,我之前在网上接近抓狂似地找古墓10周年的视频攻略。
因为,我眼中的古墓不同于其它任何一款游戏。操作、剧情流程、情景触发,我认为这不是哪怕长篇累赎能说清楚的。
然后,我非常诧异地看到土豆上居然有视频攻略......说句实在话,我非常愤怒!这是游戏攻略,不是哄那些小太妹的什么台剧!请土豆视频的站长自己去看看,那能看清楚吗?!如果土豆视频站站内有人玩古墓的,我相信他也不会去土豆看那个不可能被称之为攻略的攻略!——有点激动了,没有抨击的意思,请别误会。
引用自: allenchueng 于 2007 十月 18, 21:49:07
说句老实话,我之前在网上接近抓狂似地找古墓10周年的视频攻略。
因为,我眼中的古墓不同于其它任何一款游戏。操作、剧情流程、情景触发,我认为这不是哪怕长篇累赎能说清楚的。
然后,我非常诧异地看到土豆上居然有视频攻略......说句实在话,我非常愤怒!这是游戏攻略,不是哄那些小太妹的什么台剧!请土豆视频的站长自己去看看,那能看清楚吗?!如果土豆视频站站内有人玩古墓的,我相信他也不会去土豆看那个不可能被称之为攻略的攻略!——有点激动了,没有抨击的意思,请别误会。
土豆网上的周年纪念快速通关视频就是本站授权转载的,人家下载、上传也费了一番功夫的,就算你不欣赏,但起码请你尊重在土豆网上更新视频的人 :sleepy5:
土豆网的攻略好几份呢,LS的LS说的未必是你的吧
不,只有三分,后来改为两份了。一份是xyz的,一份就是本站的。我后来和那个人说感谢你宣传本站视频,但请在视频描述上加入中文站的域名。