[牢骚]这周年纪念版分明就是TRL的一个MOD嘛。。不过话说回来还是有感动

作者 asdf1199, 2007 六月 07, 15:16:49

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gregorian

引用自: prof.moriarty 于 2007 六月 08, 13:40:18
首先,等离子众所周知不是玩PS2那代主机最好的选择。其次,分量线输出的画面质量是高,但它不能在本质上提高画面分辨率。最后,电视和显示器的用途不一样。现今大屏幕显示器的尺寸虽然没大尺寸电视大,但其物理分辨率早超过电视了,尺寸大不能改变电视显示本身的特点。
所以,我不需要去看48寸等离子加分量的表现力。即便我看了,我也还是原来的话,不会变。
那就抱着显示器躺在床上玩吧,电视和显示器的用途是不一样,可你不要忘记电脑和游戏主机的区别

混沌年代


prof.moriarty

引用自: gregorian 于 2007 六月 08, 13:47:04
那就抱着显示器躺在床上玩吧,电视和显示器的用途是不一样,可你不要忘记电脑和游戏主机的区别
首先,纠正你一个错误,现今液晶显示器摆放的自由度本质上和液晶和等离子彩电的自由度是一样的,不一定非要摆在桌子上,同样可以挂在墙上或任何方便的地方。其次,从科学的角度来讲,床不论是用电脑还是玩TV游戏都不是个好地方,躺在床上玩游戏看上去惬意实际上对健康不利。
至于电脑和游戏主机的区别,我不用你来提醒,两者的区别我在游侠和人讨论过,在A9和人讨论过,在levelup还和人讨论过,已经不是一次两次了。老实告诉你,我很熟悉你那股子味儿,几年前我还是一个狂热的游戏玩家的时候那种味儿我也有,本人从PC阵营转到TV阵营再转到自由派,从任天堂转到索尼再转到微软最后基本离开游戏变成一个只是偶尔玩玩的离散玩家,其间经历的人和事多了去了,心理起伏上下也颇为坎坷。参加战帖打的字不下一万而且没一个脏字,没骂一句粗口。说不好听点,真争起来你不是我对手。
这里只讨论古墓这一个游戏,不涉及平台之争。PS2版优化的确是有,但阴影景深这类东西PC版照样也有,两者区别并没那么大。说话别带那么大阵营口气,这里不是那种地方。 :wave:
而且,不客气的说一句。PS2落伍了,没什么好现的。

混沌年代

楼上要是玩过版就不会这样说了,真的是光说没用,实践出真知啊

prof.moriarty

引用自: 混沌年代 于 2007 六月 08, 14:13:50
楼上要是玩过版就不会这样说了,真的是光说没用,实践出真知啊
第一,我没否认PS2版比PC版强,第二,事情的起因只是因为我认为PS2版画面柔和这一点和显示器材有关,非平台因素或优化问题。至于阴影景深方面PC版玩过故有体会,照实而说而已。仅此而已。至于两个版本差别大小,实属个人感觉问题。我只是说出自己的感觉。别人的感觉怎样我不干涉,所以请别人也别来干涉我。

player1

引用自: gregorian 于 2007 六月 08, 13:08:53
你该去看一下在48寸等离子加分量线后TRA的表现力

这个作法是有点不着边际,无论用多大的PLASMA,PS2分量线不会提高任何输出分辨率和表现力;跟拿好耳机听杂牌机子类似的道理。

而游戏的表现力,游戏机和PC平台不同,

在游戏机上,大家的硬件基础是一样的,谁有内功,谁的表现力就好;

PC平台是开放式的,内功再强,你还是有个路子问题(片头的NVIDIA),不可能在用各种不同硬件的玩家眼中都完美,甚至别说完美,游戏完全兼容各种硬件都有问题,比如有很多玩家遇到些奇怪的BUG,但自己却从来没有遇到类似的问题,但我不能因此说游戏没问题,那些玩家的系统有问题。

所以,把游戏在不同平台上作比较是没有意义的。

至于MOD么,LZ的推论,个人感觉啊,是有些扩大了 :laughing11:据自己知道的,TR4的图形引擎是全新制作的,这个BONUS中也提到。。。别把人家的努力一不小心都抹杀了。。。 :laughing11:

asdf1199

引用自: player1 于 2007 六月 08, 14:35:54
这个作法是有点不着边际,无论用多大的PLASMA,PS2分量线不会提高任何输出分辨率和表现力;跟拿好耳机听杂牌机子类似的道理。

而游戏的表现力,游戏机和PC平台不同,

在游戏机上,大家的硬件基础是一样的,谁有内功,谁的表现力就好;

PC平台是开放式的,内功再强,你还是有个路子问题(片头的NVIDIA),不可能在用各种不同硬件的玩家眼中都完美,甚至别说完美,游戏完全兼容各种硬件都有问题,比如有很多玩家遇到些奇怪的BUG,但自己却从来没有遇到类似的问题,但我不能因此说游戏没问题,那些玩家的系统有问题。

所以,把游戏在不同平台上作比较是没有意义的。

至于MOD么,LZ的推论,个人感觉啊,是有些扩大了 :laughing11:据自己知道的,TR4的图形引擎是全新制作的,这个BONUS中也提到。。。别把人家的努力一不小心都抹杀了。。。 :laughing11:

呵呵,我就那么一说。。别往心里去。。。说句不好听的,我喜欢TR,就算再垃圾,我也喜欢,GBA版传奇的素质那么差,照样强忍着通关了。。。。

player1

音乐方面,不记得这个composer的名字,查了一下采访,是Troels Folmann,也获得过BAFTA (英国电影和电视艺术学院奖),TRL和TRA都是他担纲,虽然个人感觉TRA中的音乐没有TRL中那样飘逸灵动,但也绝非泛泛之作。

因为TR1只玩过一点,当时觉得太难看,没玩了,所以就对TR1中的音乐没什么印象,没法比较了,只有请老手们去评价了^^

gregorian

引用自: prof.moriarty 于 2007 六月 08, 14:11:02
首先,纠正你一个错误,现今液晶显示器摆放的自由度本质上和液晶和等离子彩电的自由度是一样的,不一定非要摆在桌子上,同样可以挂在墙上或任何方便的地方。其次,从科学的角度来讲,床不论是用电脑还是玩TV游戏都不是个好地方,躺在床上玩游戏看上去惬意实际上对健康不利。
至于电脑和游戏主机的区别,我不用你来提醒,两者的区别我在游侠和人讨论过,在A9和人讨论过,在levelup还和人讨论过,已经不是一次两次了。老实告诉你,我很熟悉你那股子味儿,几年前我还是一个狂热的游戏玩家的时候那种味儿我也有,本人从PC阵营转到TV阵营再转到自由派,从任天堂转到索尼再转到微软最后基本离开游戏变成一个只是偶尔玩玩的离散玩家,其间经历的人和事多了去了,心理起伏上下也颇为坎坷。参加战帖打的字不下一万而且没一个脏字,没骂一句粗口。说不好听点,真争起来你不是我对手。
这里只讨论古墓这一个游戏,不涉及平台之争。PS2版优化的确是有,但阴影景深这类东西PC版照样也有,两者区别并没那么大。说话别带那么大阵营口气,这里不是那种地方。 :wave:
而且,不客气的说一句。PS2落伍了,没什么好现的。

首先我不是来吵架的,我只是在我的回贴中提出与LZ不同的看法,因为我对这个游戏本身有着和楼主不一样的观点,不存在平台问题,PS2版本比PC版好这是事实,这和阵营毫无关系,在游戏方面我的确认为TVGAME要超越PC游戏,但是我从来不会去鄙视PC玩家,因为我自己也沉迷于电脑游戏里面,本来就不涉及平台之争!但电脑终究是电脑,我不会把PC当成游戏机来派用处,两者意义根本就不一样.......你在没有看到和证实的情况下很轻率的否定了PS2版画面柔和是因为电视的分辨率低的结论,这我是不赞同的,等离子分辨率的确没有显示器大这是事实,但我调到1024的分辨率你能说很低吗?光从古墓十周年这个游戏来看,晶体对PS2版优化的是要超过PC版的,我是在进行了详细的对比和玩了以后才会这么觉得,所以建议这位朋友在没有经过证实不要做这么草率的鉴定.
另外你所说的其他问题比如什么科学依据,A9 PSX levelup探讨等问题我觉得没有必要讨论,也毫无意义.这只会弄得大家不开心,我也没有必要拿PS2来现(又不是什么珍惜物品,对我来说如果不是这次TRA出来了,PS2早就落伍了!)和你不同的是我是从TV玩家转到PC玩家,但和你相同的是我现在也是自由派,我喜欢古墓十周年,无论它是PC的还是PS2的,就是这么一个很简单的道理.


player1

引用自: asdf1199 于 2007 六月 08, 15:09:27
呵呵,我就那么一说。。别往心里去。。。说句不好听的,我喜欢TR,就算再垃圾,我也喜欢,GBA版传奇的素质那么差,照样强忍着通关了。。。。

:laughing11:真垃圾的话,怕是没人喜欢了。。。比如,咳,TR1自己就因为人物太。。。还没开始玩就结束了,后面的也没关心。。。TR4才玩。。。

不过大家都把TR1奉为经典,并且由此重制的TRA如此成功,很明显,自己太。。。 :laughing11:

有空再去玩玩TR1 :cat:

墙角虫

哈哈 讨论好激烈啊 个人感觉以前对家用game的认识随着电视机画质的提高该改观了 不过有一点我是肯定 电视的尖端分辨率始终及不上显示器的 完毕

无情却有情

置身古墓关卡,常常顿悟"东边日出西边雨,道是无晴却有晴"

prof.moriarty

引用自: gregorian 于 2007 六月 08, 15:21:35
首先我不是来吵架的,我只是在我的回贴中提出与LZ不同的看法,因为我对这个游戏本身有着和楼主不一样的观点,不存在平台问题,PS2版本比PC版好这是事实,这和阵营毫无关系,在游戏方面我的确认为TVGAME要超越PC游戏,但是我从来不会去鄙视PC玩家,因为我自己也沉迷于电脑游戏里面,本来就不涉及平台之争!但电脑终究是电脑,我不会把PC当成游戏机来派用处,两者意义根本就不一样.......你在没有看到和证实的情况下很轻率的否定了PS2版画面柔和是因为电视的分辨率低的结论,这我是不赞同的,等离子分辨率的确没有显示器大这是事实,但我调到1024的分辨率你能说很低吗?光从古墓十周年这个游戏来看,晶体对PS2版优化的是要超过PC版的,我是在进行了详细的对比和玩了以后才会这么觉得,所以建议这位朋友在没有经过证实不要做这么草率的鉴定.
另外你所说的其他问题比如什么科学依据,A9 PSX levelup探讨等问题我觉得没有必要讨论,也毫无意义.这只会弄得大家不开心,我也没有必要拿PS2来现(又不是什么珍惜物品,对我来说如果不是这次TRA出来了,PS2早就落伍了!)和你不同的是我是从TV玩家转到PC玩家,但和你相同的是我现在也是自由派,我喜欢古墓十周年,无论它是PC的还是PS2的,就是这么一个很简单的道理.


1024的分辨率很高吗?高清电视的起跳分辨率是720P啊。我确实没有看过这个游戏在高清电视上是什么表现。但我看过很多PS2游戏在高清电视上的表现。我很清楚PS2这个主机在高清电视上的效果,水晶动力再怎么强,请问他们在程序上能跟SCEA,SEGA比吗?在美工上能跟konami,S&E比吗?前面几个公司没做到的事情他们能做到?(顺便说下,在高清电视上评价游戏画面的好坏是以XB360等本代主机为基准的,如果你不是以此来评价十周年的画面,大可不必介怀。我在这里的话,是应对你那句"你该去看一下在48寸等离子加分量线后TRA的表现力"而言,因为相比XB360这类当代主机,PS2在高清电视上是没有任何表现力可言的。所以,即便在高清电视上PS2版十周年比PC版有表现力,我也感觉不出来。)而且,同一个游戏,在普通电视上玩和在电脑上玩,差距有多少是机能,有多少是显示器材的特性决定的,这在玩家当中早有公论,电视以其本身的特点能使画面看上去非常柔和是TV玩家都知道的事情。我提出来它画面柔和是因为电视本身的缘故并非是轻率的,而是基于多年的游戏经验。当然在我提出这个看法时并没将高清电视考虑进去,只是基于普通的电视,因为我认为高清电视不是拿来玩PS2的。
你认为我的判断是轻率的是毫无道理的,首先,一开始你并没说明你是用什么电视玩,如果你是用高清电视玩,那你自然对于这个游戏在电视上的表现的看法在潜意识上是基于高清电视的。而我是以普通电视为默认情况提出我的观点的,所以我们的出发点根本就不一样,所以你没有任何权力指责我轻率的,在指责别人之前,先想想自己有没轻率吧。
而且,你说你"进行了详细的对比和玩了之后才会这么觉得。",首先所谓详细的对比是你自己说的,你怎么对比的?是同时开着电脑和PS2玩对比的?是把电视和显示器搬到一起同时显示一个场景对比的?还是玩PS2的再和网上的图片对比的?你的电脑配置够开全部效果吗?PS2版和PC版是在相同的分辨率下吗?你是全局对比整体印象还是对比细节?你能提出证明来你是进行了详细的对比吗?还有,"这么觉得",觉得这个词本身就很主观,而前面的"详细的对比"又显得很客观的样子,请问你到底是主观还是客观?我之前的观点是基于经验,难免偏颇,这点我不否认。但你言之凿凿说你进行了详细的对比请你方便的话拿出证据来。不过,我不要求你一定要拿出证据来。你说过了,你很喜欢古墓十周年。所谓情人眼里出西施,画面这个东西带有太大的主观因素,就算你拍出照片来,一来照片容易失真,二来,个人心理状态不同,同一张图你说区别大我就可能觉得区别不大。所以,这个问题没有太大意义。我也不想深究,我也从来没深究,我回这么多帖无非是想告诉你——做人说话要慎重,别指责别人草率回过头自己说话又轻率起来了。



墙角虫

......反正关于游戏始终tv的表现力和分辨率等在2个领域同等级的产品里始终是显示器上的高于tv上的 10年前是这样 10年后的今天也是这样 再过10年我不知道 但是至少现在是 至于10周年在ps2上表现高于电脑只能说这游戏的开发可能考虑tv多一些 而没有运用电脑游戏领域最高端的制作方式去制作pc版的